技术解析

想换发行版了,经不起折腾了。大家给点建议
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2021-07-02 18:05:11
idczone

我使用的 fedora23 ,大概有半年了。

实际情况是这样的,在做信息安全实验的时候,我用 Nessus 漏洞扫描器对自己电脑做了一次扫描。

结果扫描结果喜人,,二十多个风险。打开一看,实际上并没有提示什么高危漏洞,全都是软件版本过低的提示。

然后我就把所有软件包和内核都升级到了最新版本。

升级完后更喜人。我使用最新版的内核,感觉到电脑性能明显下降。所有图形界面都有一种卡顿的感觉,不管是资源管理器, firefox 。只要是有窗口的程序,能明显感觉到响应速度没有老版本的内核快。

官网已经推出 fedora24 的预览版了,不知道这次升级是不是升到了 24 版本的半成品。

突然有想换发行版的冲动。 fedora 升级太频繁了,升级完后又不稳定,性能也没提高,反倒下降了。

我又不是专业的运维人员,不想花精力去跟进新版本的速度。 fedora 真是让人折腾啊。配完 ssh ,发现 iptables 已经被 firewalld 取代了,,我又去强制性的学习了 firewalld 。。。。

请大家推荐一个发行版,主要是日常和开发用的,,主要是安装到笔记本上面。另外,,不让我再折腾就好……

真心不想再折腾,,厌烦了。。

本来昨天下午打算写写代码,结果一下午都在照着 document 配防火墙规则…… - -!


linux 就没有不用折腾的,只不过好的发行版可以让你折腾一次之后以后就能尽量很少折腾了

感觉 arch 滚的时候不要太激进,登上那么一段时间还好

不知道怎么把它装到硬盘里

用 Arch 要遵循一条人生哲理:要么就一直滚,要么就永不滚。

gnome 的锅...
换 xfce 吧

在这里推荐 windows 会不会被打?
反正我 windows, virtualbox, vagrant 用的挺爽的

fedora 觉得还不错呀,反而我不喜欢 ubuntu ,但是我最先接触 linux 的就是 ubuntu 。
fedora 做编译, centos 做服务器,我就是这样子用的

几小时倒不至于,
Thu Apr 28 20:53:19 2016 >>> www-client/firefox-46.0
merge time: 24 minutes and 23 seconds.

讲道理。。 xfce 那玩意曾经说最大优势是轻量级,如今还轻量吗?我曾经也是 xfce4 用户,后来偶然换桌面发现效率提升了一大截。

MAC+brew/macports


debian 不仅有 testing ,还有 sid 和“绝对不要把连个版本的源混用”的原则。
你自己不会用不要怪 debian 。

那我要装软件被官方源卡版本怪我不会用吗?编译插件过不去,不得已把 GCC 单独切成新版结果不仅 GCC 成了 5.X ,一大坨系统库也跟着刷到了最新版,这也是不会用吗?
不好用就是不好用,没什么借口。

经过使用过后的直观感受...同一个发行版下, xfce 的桌面是要比 gnome 好用得多..
针对 fedra 的 gnome3,显示性能不高的机器,跑起来是有些吃力.
不同发行版下,桌面性能不方便比较

Arch 或者 Debian ,两个发行版都很好用。

It depends on your computing resources.


不是被官方源卡版本,是软件开发的时候发现只能在那些依赖软件包的特定版本下才能正常编译,或者是在依赖软件包的特定版本下编译完成了才能正常使用。你应该去找软件开发者。
而且你“不得已”更新 GCC ,我怎么觉得是你没有读你需要编译的那个插件的文档啊,一般文档里面会说编译的时候需要什么 GCC 版本。而且 GCC 更新当然会有一大坨系统库跟着更新,否则 GCC 没法用。
更何况, debian 要么用 sid 做桌面系统,要么用 stable 做服务器系统(这才是你说的“软件老旧”,但是 debian8 现在好多了), testing ……还是专门给 debian 做测试的时候使用吧。

按照 V2EX 风俗,推荐你上 Mac

当前 4 核或以上的主流 cpu 都不是问题。

apricity os ,享受 arch 的滚动升级,又不用折腾

我今年买的 thinkpad x1c ,看来已经脱离主流了:)
你的意思是 gentoo 只能台式机使用咯 ww

Win7

楼主 忘了提醒你新出来的 ubuntu LTS 先不要用,等多出几个小版本再说...
我现在还用着 14.04 呢

低配 X1 的 i5 CPU 还不如 5 年前的二代 i5 ,高配版的也只是 2 核心的残废 i7 。
真看重运算性能的,至少要 4 核心的 i7 。

看上去这像是不错的开始:-)

然而我并不看重运算性能:)

问题是笔记本配 4 核 i7 刚出家门就没电了吧 ==

出门在外没事不要升级编译即可。

所以说还是蛋疼。。我还是乖乖用 arch 吧

用 debian testing 做日常桌面也可以吧,各种包一样很新,毕竟一般只比 sid 晚更新几日,相当于经过一段时间测试后的 sid 。 那么不推荐用 testing 是因为存在“在新 stable 发行前的冻结期”吗?

KDE 4 赞!这个版本应该说是 KDE 最稳定的版本了,说明这个发行版不是盲目追求软件包最新

为了绿色环保可以使用 gentoo 的二进制包发行版 Sabayon , 介绍在这里 https://bismarck.moe/2016/02/03/migrated-to-a-new-perfect-linux-distribution-sabayon/ 当然也可以用 portage ,可是需要改一下 ebuild 文件: https://bismarck.moe/2016/02/04/%E5%BC%95%E7%A0%96%E6%8A%9B%E7%8E%89-sabayon%E7%9A%84%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%96%B9ebuild%E5%AE%89%E8%A3%85/
Gentoo 其实软件包是比较保守的,除非切换到 amd64(没记错应该是这个,这个分支的内核是最新的 XD
对的,我就是想说这个发行版。继承了 gentoo 的稳定的优势,我确实蛮喜欢这个发行版,可惜更新的镜像都是位于国外的,国内的镜像站还没有它的镜像,所以更新也只能在移动网络下才能快得飞起。电信没试过,联通有几率更新失败

原来用 ubuntu ,后来用 mint ,上班用 osx ,现在觉得 windows 加虚拟机最好用。三个平台都要用到,没必要纠结。

作为运维表示
服务器系统也并不总是随时更新的
系统稳定性测试,新版本测试等一直都是运维里复杂低效但是不得不做又很费时间的工作之一
所以大部分服务器系统和软件都不会随时跟跑,只要不会有什么致命漏洞,仅仅是一些性能提升基本没有到了非要榨取每一份硬件能力的情况下都不会去更新
如果你觉得你作为桌面也有这样折腾的耐心...那你用也可以
但是其实还是建议 win+虚拟机了...(大部分情况,少部分虚拟机会硬件问题的你可以准备 2 个设备嘛...)

Fedora 已经是最不用折腾的发行版了。虽然每次升级桌面环境的确是一番折腾,可是哪个 Linux 发行版的桌面环境不用折腾呢。虽然采用了 firewalld 但也可以装个 iptables 把 firewalld 给禁用了嘛。

但是问题就在于,找开发者然后开发者跟我说爱用用不用滚怎么办,我能够不怎么折腾的装一个独立的特定版本编译器用来编译?
换个 Ubuntu 什么破事都没了

ubuntu + gnome3 。虽然很多人不喜欢 gnome ,但是右上角一碰,出现 mission control 的感觉 -> 爽 :)。正常升级一般没什么问题,比滚动的相对稳定些。

ubuntu 16.04 各种源的问题,连装个 python-dev 都装不上....

linux 发行版能不升级就不升级,升级后问题一堆,至于 Fedora 本身就是 redhat 的实验版,所有的新特性都往里面堆

不知道那么多推荐 Gentoo, Arch 的是几个意思。。。都说了不折腾了
桌面不折腾的话还是 Debian 系。
Ubuntu: 混沌邪恶,吃我 unity 啦!不过用的人多,解决问题基本上懒惰一下无脑 Google 就行了,算是个优点。基本上开箱即用,偶尔出几个错误忽略掉就好… Debian sid, Ubuntu LTS, Linux Mint 都挺稳定的。
RHEL/CentOS 是稳定,但是太老了,服务器用还不错。

第一次见有人说 Fedora 的软件版本低

我知道大部分的 linux 用户重点是进桌面后的工作软体而不是系统面的研究.
从系统到应用都搞的人,跟桌面应用的人,本来就是两个不同群体了,
所以楼主跟本帖说不折腾的,其实是对的,甚至你们不需要升级,只要能进桌面应用就不要乱搞了,
性能或故障问题你们花钱升级硬体,或找"搞系统的人"解决就好了.
因为要自己手动解决性能或故障问题你们就会变成"搞系统的人"了.
或是你问了一个性能或故障问题,"搞系统的人"会用你会发疯的复杂步骤让你觉得我们都疯了 XD.
楼主问的不折腾的发行版会跑出 arch/gentoo 甚至 LFS 的回答
是因为我们这种"搞习惯的人"一点都不觉得折腾阿 XD
角度不同所以请原谅,我们也是很认真的回答阿 XD
以下离题.
@DesignerSkyline
Sabayon 是想要服务桌面用户,所以更像一般套装版,我用 3 天就移除了因为要移除的包太多.
Calculate 是比 Sabayon 瘦一点的 gentoo 发行版喔.虽然我用一周后就移除了,对我来说一样包太多.
http://www.oschina.net/p/calculate+linux
Calculate Linux 是俄罗斯语的基于 Gentoo 的发行和自启动运行 DVD ,其目标在于能在任意数量的计算机上都易于使用、安装和升级。它提供两种版 本, Calculate Linux Desktop ( CLD )和 Calculate Linux Server ( CLS )
我是编译狂 XD 就为了不到 20%的性能提升,我愿意整晚挂着跑编译,
我有装 CPU 控速软体用 800MHZ(cpu 最低速)所以电费其实还好.
我搞 linux 是为了彻底了解一个系统最基本的运作,然后慢慢追加软体和相依包去研究和使用.
所以我选择原版 gentoo 安装包从最少慢慢增加,而不是选套装好的环境去慢慢减.
这种事做多了,把网路设备黑成 linux 也不会觉得太难.
不用发行版是因为
linux 大部分的发行版都很肥,而大部分的包用户都不知道它是什么,也不敢移除.超占空间.
然后升级的时候大多要靠祈祷这次没问题 XD
hadoop 有很多套装版 linux,但你知道这种套装版没有 1Gx4 核+RAM8G(IaaS 云)几乎是难以启用或是计算吗?
开好云主机尚未计算 top 已经吃满......(不是无言而是在骂脏话).
某个大数据竞赛一天比赛吃掉我快两千人民币(启用多台联机,竞赛要求)(还输掉了)
比赛那天套件厂商有人来,我有反映预设参数很差,但他们不打算改进(云供应商在旁边微笑).
赛后我用 gentoo 做了一个优化版 hadoop 包映像,可在 512MB+1G 单核心启动,开好后 top 只用不到 20%,
同样的竞赛题用这个多机算完,一天才用 400 人民币(但我觉得云供应商还是在微笑阿!!玛的)
我们把环境换算到你去上班老板要你算数据,你一天的成本就是我的 4~5 倍.
或是我可以用一样的成本比你快 4~5 倍完成任务.
有些数据是需要尽快甚至立刻完成的,所以我能拿下这份工作.
"搞系统的我们"折腾,是因为有更多克服问题的经验让我们拿到工作.
这不是在炫耀什么,而是希望大家想想,你未来想做什么,需不需要开始折腾?

建议上 debian stable
Gentoo 也行,折腾一次就好
用 Linux 至少你还有折腾的自由

我 Opensuse 真的是连提都没人提。

Debian stable

各种 bsd ,其实都有稳定版...其实也就那么几种。 linux 发行版中最靠近的是 slackware 。

其实重装一遍 Fedora 23 ,就不卡了。
我以前 F22 升级的 F23 ,内核自从 4.4.5 开始就卡,但是重装后不卡。

openSUSE 的出镜率竟然不到 1%

为什么不用 Mac 呢~

我一直用 Debian/Ubuntu 这两个, Ubuntu 软件包能更新一些,而且 launchpad 用起来很方便。相比之下这一点 Debian 就次一点。不过我服务器都用的 Debian ,自己折腾的也许会用 Ubuntu 。 Arch 我没用过,但是每当我安装软件出现奇怪的问题上网搜的时候,大多数情况不管问题多偏,都会在 Arch 的社区找到一样的问题,也有可能找到答案。

mac 吧。。。

竟然没人推荐 Kali Linux 2016 。

这……第一次遇到 Fedora 还被吐槽旧的
你的 Fedora 难道半年没升级了?我工作机每天升级,每年挑事情少的时候备份好资料抹盘重装,没有出过问题
Fedora 就是每天升级,每个月新内核的德性,习惯就好
服务器方面我是这样做的:装 CentOS
官方源有源而且安全性可以信任的软件直接装
官方源和 epel 都没有或者太旧或者安全性信不过的,就扔 docker 里的 Fedora 跑
至今没有出过问题

那是因为 lz 没上 rawhide (光速逃

你应该用 14.04 , 16.04 刚出来, bug 不会少的。

openSUSE

Arch 的话文档太舒服了……虽然滚死自己的事情确实不少……

Kali 的话如果不是搞安全的……没什么特别好的地方吧?

如果子弹够就入 rmbp 。
如果子弹不够或者舍不得,推荐 LinuxMint ,如果机器老就用 XFCE 桌面版,新就用 cinnamon 桌面版。
至于 eclipse ,推荐换到 intellij idea 。 2016 新版已经自带有字体修复的 JRE ,选 source code pro 在 linux 桌面上再也不像以前那么难看了。
另外,这帖子完全就是各位 linux 爱好者的折腾史,这样下去题主恐怕永远也决定不了到底该选哪个。所以,还是搞个投票吧。


为啥 rmbp 能解决 linux 版本问题,我 rmbp 上的 debian testing 也是每周更新啊


testing 平时还好,只不过是在冻结期和 stable 版本快发布的时候就更新就很慢了。这是
但是平时的时候,也是那种“不出问题还好,一出问题久久不能修复”这个情况,这是流程问题。如果一个大 bug 进入了 testing ,修复的时候得在内部做更多的测试,然后才对外提供给 testing 仓库,这样一来就时间就比较长了。
而如果一个大 bug 进入了 sid ,修复时候的测试不用那么多,所以说修复很快,可能几天就修复了。当然,有可能引入了新的小 bug ……


开发者这是什么情况……我倒是没有遇到过这样的……
我在大学期间用 debian sid ,没有遇到过这种编译不通过的问题,当然, debian sid 是用于我的桌面的,没有“必须用这个版本”的限制,我想用最新版就用最新版,所以说配合上没有什么问题……

确实, debian testing 除了在冻结期中包更新慢。在 stable 发行后, testing 会重新跟上 sid 的更新节奏,一下子引入大量 sid 中的新包,相当于从 stable 直接更新至 sid ,比较容易挂掉。 我之前用 testing 时,不得不在新 stable 发行后的 1-2 月中切换回 stable 。
之前没注意过,原来还存在 bug 修得慢的问题... 看起来用 testing 还真是不如直接用 sid 。

用 windows 的时候,很少想着换桌面环境,因为不可能。
用 windows 的时候,虽然会经常升级应用和补丁但是从来都不打算编译内核,因为不可能。
用 windows 的时候,很少为了要支持新硬件或者修复某文件系统的 BUG 而重装系统,除非是中了毒系统烂了才重装。
用 linux 的时候,有时候腻了,经常想着试试别的发行版。
用 linux 的时候,很多时候想着拥有一个 OSX 的外观或者 windows 的外观。
用 linux 的时候,总觉得字体怪怪的,因为看惯了点阵的宋体和微软的雅黑?
用 linux 的时候,总要寻找一个合适的输入法而且有时候会掉进坑里。
用 linux 的时候,为了到群里装装逼而掉进了上 QQ 的坑。
用 linux 的时候,遇上会计妹妹给的带 VBA 的 excel.....
用 linux 的时候,某某部门的 XXX 在线平台.....
用 linux 的时候, IE 的兼容性兼容怎么调?
用 linux 的时候,想播放一部从 BT 下载的片?遇到有洁癖的发行版这是个大问题,国外很注重版权。
...
...
总结:
以上很少是技术问题,而是历史发展的现状还有商业布局的结果。
不作死就不会死,不折腾就不会(蛋)痛。
不追新,别吹毛求疵,不要有洁癖,装个虚拟机也无妨,专心写代码才是王道,这样就不会觉得折腾了。

我已经懒得折腾了,桌面只用 LinuxMint ,基本装上即用,日常补丁打打,两年升级一次,重装也没多麻烦

我 ivy 四核 i7 16g ram 240g SSD+1T HDD , 8 芯电续航一般在 4 小时左右。。。 TDP 35W 的 i7 续航其实和 i3 i5 没多少区别的

Ubuntu 16.04 听说蛮惊艳, 我打算以后弃 Gentoo 了的话就回去接着用 Ubuntu

不折腾直接上 debian 吧,

2333 多沉?

openSUSE Leap

不,我是想让题主彻底换到 osx 。


要么 win,要么 linux,osx 说句不好听点的,是给人用的么……

openSUSE Leap 来袭

不爱折腾的只会嚷嚷,爱折腾的一定很愉悦。 你觉得折腾的东西别人不一定觉得折腾,你觉得不折腾的东西别人不一定觉得不折腾。散了吧。

嗯?为什么这么说?

openSUSE 欢迎你~~

表示惊讶, opensuse leap 的 bug 好多,但 kde 界面 用着 各种爽。但是,最近把我逼回 win 了,,虽然虚拟机里还是会装 ubuntu 。 win 下能实现 snapshot ?

想不折腾? mac 啊。。。。。。一步到位

为什么要用 16.04,刚刚发行不到一个月的版本你都敢用,还说不想折腾。

我觉得哦, Ubuntu 才是折腾人的 linux, 虽然安装容易, 一言不合就出问题, 早就换 Arch 了, 安装麻烦点, 装完了省心.

一开始用 debian 的稳定版本,又折腾过好几款发行版,最后 debian testing 到现在。
如果一定要用桌面操作系统, Mac 是最友好的,如果非得用 Linux 作为桌面操作系统,就得接受各种折腾。

K29 啊, 2KG 不到。。。 12.5 的除了没小红点。。。比 TP 还像 TP 。。。

? 下载镜像, u 盘安装即可

用 Linux 就没法不折腾。

xfce+1

可以试试 openSUSE ,这个版本很严谨,基本不需要折腾

ubuntu14.04 默认装了 OpenJDK 也是有些 JAVA 软件也是遇到了同样类此的 GTK 3 的问题,再装个 Oracle JDK 设置成默认就好了。

Mac

mint

楼主童鞋 ubuntu16.04 现在稳定吗? 有没有什么坑? 我准备把 win7 换成 ubuntu16.04

还行,我从 fedora 转过来的,桌面感觉比 fedora 漂亮。也只是 steam 了,可以玩游戏了。 NetworkManager 偶尔崩溃,文件管理器也偶尔未响应。还有装软件用那个软件中心的话,用一次卡一次。有时候安装了新软件找不到图标,需要注销一次。暂时只想到这么多,倒不是什么大问题,都是一些小 bug ,不影响日常使用。还有,我觉得 unity 比 gnome 漂亮,,虽然也是基于 gnome 的。。。 unityu 从来没未响应过,到时原生的 gnome 偶尔挂掉- -!

安装折腾和使用折腾,是两回事。 Ubuntu 这类系统,在使用过程中经常出现问题而需要折腾。 Arch 通常来说,是把该折腾的东西折腾过了,在日后的操作中就很少需要折腾了。

xubuntu18.04 正在使用中

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